Stjepan Mesić
Moderator: Krokodil Behko
- Tokmak
- Vucin apostol
- Posts: 15186
- Joined: 08 Jul 2015, 17:31
- Location: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
- Has thanked: 973 times
- Been thanked: 961 times
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
gdje su sad forumasi koji zdusno brane lik i djelo Stipe Mesica...
jos jednom se pokazalo da sam u pravu sto se tice njegovog laznog antifasizma i da je on nista drugo do najveci konvertit u politici na ovim prostorima...
ja sam uvijek u pravu...
jos jednom se pokazalo da sam u pravu sto se tice njegovog laznog antifasizma i da je on nista drugo do najveci konvertit u politici na ovim prostorima...
ja sam uvijek u pravu...
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.
- Julia-Klara
- Forum [Bot]
- Posts: 81234
- Joined: 02 Dec 2011, 23:48
- Location: u gajevima
- Has thanked: 10204 times
- Been thanked: 7060 times
- Status: Online
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
nisi u pravu
Ikad cuo za izraz "politika je kurva"? Ja to vidim samo tako i nikako drugacije - cilj opravdava sredstvo, sto je on ovdje i dokazao
Bio je u HDZu, propagirao vasu pricu. Kada mu prica vise nije mirisala, promijenio ju je I? Nikom nista
Isto tako su bivse komuniste i titici promijenili svoju plocu pocetkom 90ih ... I? Nikom nista
Idemo dalje... To sto svrsavate na i upirete prstom na svaku budalastinu tvrdeci da ste u pravu je samo vas problem.
Ne zamaramo se svi politickim sranjima i igranjima, a to bi bilo pametnije i svima vama, jer jebe se politicarima sta vi/mi mislimo.
No za sopstveno misljenje i nevjerovanje svemu sto "podguzne muve" ( ) kazu zahtjeva malo drugacije rezonovanje stvari.
Ajuzdravlje
Ikad cuo za izraz "politika je kurva"? Ja to vidim samo tako i nikako drugacije - cilj opravdava sredstvo, sto je on ovdje i dokazao
Bio je u HDZu, propagirao vasu pricu. Kada mu prica vise nije mirisala, promijenio ju je I? Nikom nista
Isto tako su bivse komuniste i titici promijenili svoju plocu pocetkom 90ih ... I? Nikom nista
Idemo dalje... To sto svrsavate na i upirete prstom na svaku budalastinu tvrdeci da ste u pravu je samo vas problem.
Ne zamaramo se svi politickim sranjima i igranjima, a to bi bilo pametnije i svima vama, jer jebe se politicarima sta vi/mi mislimo.
No za sopstveno misljenje i nevjerovanje svemu sto "podguzne muve" ( ) kazu zahtjeva malo drugacije rezonovanje stvari.
Ajuzdravlje
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
Evo brani se
Nije sad uopće tema Jasenovac, razvukli smo to na bar desetak tema do sad....nego kredibilnost dotičnoga...
ajde da je tad imao 17 godina pa i nekako
Mesiću je za sve kriv "pritisak iz HDZ-a"
Mesić je danas poslao priopćenje u kojem pokušava opravdati izrečeno na snimci:
"Povodom objavljene snimke razgovora vođenog početkom 1992. godine u Novskoj slobodan sam ovim putem obratiti se javnosti.
U vrijeme vođenja neformalnog razgovora početkom ratne 1992. godine u Novskoj obnašao sam dužnost predsjednika Izvršnog odbora HDZ-a. Cijeli događaj se zbio pod velikim pritiskom tadašnjih ratnih zbivanja i političkih stavova HDZ-a koje sam kao predsjednik Izvršnog odbora provodio ma koliko se s jednim dijelom istih nisam slagao. U takvom ambijentu sam izrekao nekoliko neprovjerenih tvrdnji za koje se tek naknadno utvrdilo da nisu činjenice koje odgovaraju istini.
Odmah nakon formiranja HDZ-a Hrvatska je bila zahvaćena dolascima ljudi koji su propagirali ustašku ideologiju za vrijeme II. svjetskog rata i poslije. Oni generiraju reviziju povijesti i sa sobom donose mnogo netočnih informacija.
S druge strane imamo agresiju na našu zemlju te plasiranje lažnih informacija i od strane njihovog propagandnog stroja. Agresori su tvrdili da je u Jasenovcu ubijeno preko 700 000 ljudi. U našem Saboru je tada bila formirana komisija za utvrđivanje ratnih i poratnih žrtava u kojoj se pak tvrdilo da je u logoru ubijeno 240 židova. Isto tako u to vrijeme tvrdilo se da je logor radio i poslije rata još dvije godine. Naknadno je utvrđeno da i ta činjenica ne odgovara istini.
Naime nakon ustaškog razaranja logora u njemu po završetku rata nikada više nije nitko boravio. Tada su u njemu radile grupe njemačkih zarobljenika na raščišćavanju te su isti boravili u mjestu Jasenovac.
U spletu političkog ambijenta u kojem sam aktivno sudjelovao, tadašnjih okolnosti i pod utjecajem netočnih informacija koje sam dobio dogodila se ta moja nesmotrena izjava.
Podsjećam da je moje neslaganje s vođenjem takvih politika kulminiralo mojim izlaskom iz HDZ-a 1994 godine.
Navedeni događaj svakako nije i neće umanjiti moje stavove i mišljenje o antifašizmu koji su i te kako poznati našoj javnosti, a ako sam pak nekoga svojom nesmotrenom izjavom uvrijedio ja mu se ovim putem ispričavam", stoji u Mesićevom priopćenju.
Nije mu prvi put
Inače, ovo nije prvi put da bivši hrvatski predsjednik relativizira ustaške zločine. Podsjećamo, Index je još 2006. objavio snimku na kojoj se Mesić obraća australskoj emigraciji, te naziva fašističku NDH - hrvatskom pobjedom.
Tada se izmotavao iz kompromitirajućeg govora, nejasno se braneći i govoreći kako je to bio promašen taktički ustupak. Između brojnih pokušaja obrane vlastitog imena, u kojima je uzdizao i antifašizam i svoju ulogu predsjednika i svoju antifašističku obitelj, izdvojit ćemo jednu upečatljivu rečenicu:
"I upravo u Jasenovcu ja sam bio taj koji je kao predsjednik Republike javno izrazio žaljenje zbog zločina što ih je počinio ustaški režim zloupotrebljavajući hrvatsko ime".
Međutim, paradoks cijelog ovog ponižavajućeg govora leži u činjenici da ga je iznio sadašnji počasni predsjednik Saveza antifašističkih boraca i antifašista Republike Hrvatske.
Nije sad uopće tema Jasenovac, razvukli smo to na bar desetak tema do sad....nego kredibilnost dotičnoga...
ajde da je tad imao 17 godina pa i nekako
Mesiću je za sve kriv "pritisak iz HDZ-a"
Mesić je danas poslao priopćenje u kojem pokušava opravdati izrečeno na snimci:
"Povodom objavljene snimke razgovora vođenog početkom 1992. godine u Novskoj slobodan sam ovim putem obratiti se javnosti.
U vrijeme vođenja neformalnog razgovora početkom ratne 1992. godine u Novskoj obnašao sam dužnost predsjednika Izvršnog odbora HDZ-a. Cijeli događaj se zbio pod velikim pritiskom tadašnjih ratnih zbivanja i političkih stavova HDZ-a koje sam kao predsjednik Izvršnog odbora provodio ma koliko se s jednim dijelom istih nisam slagao. U takvom ambijentu sam izrekao nekoliko neprovjerenih tvrdnji za koje se tek naknadno utvrdilo da nisu činjenice koje odgovaraju istini.
Odmah nakon formiranja HDZ-a Hrvatska je bila zahvaćena dolascima ljudi koji su propagirali ustašku ideologiju za vrijeme II. svjetskog rata i poslije. Oni generiraju reviziju povijesti i sa sobom donose mnogo netočnih informacija.
S druge strane imamo agresiju na našu zemlju te plasiranje lažnih informacija i od strane njihovog propagandnog stroja. Agresori su tvrdili da je u Jasenovcu ubijeno preko 700 000 ljudi. U našem Saboru je tada bila formirana komisija za utvrđivanje ratnih i poratnih žrtava u kojoj se pak tvrdilo da je u logoru ubijeno 240 židova. Isto tako u to vrijeme tvrdilo se da je logor radio i poslije rata još dvije godine. Naknadno je utvrđeno da i ta činjenica ne odgovara istini.
Naime nakon ustaškog razaranja logora u njemu po završetku rata nikada više nije nitko boravio. Tada su u njemu radile grupe njemačkih zarobljenika na raščišćavanju te su isti boravili u mjestu Jasenovac.
U spletu političkog ambijenta u kojem sam aktivno sudjelovao, tadašnjih okolnosti i pod utjecajem netočnih informacija koje sam dobio dogodila se ta moja nesmotrena izjava.
Podsjećam da je moje neslaganje s vođenjem takvih politika kulminiralo mojim izlaskom iz HDZ-a 1994 godine.
Navedeni događaj svakako nije i neće umanjiti moje stavove i mišljenje o antifašizmu koji su i te kako poznati našoj javnosti, a ako sam pak nekoga svojom nesmotrenom izjavom uvrijedio ja mu se ovim putem ispričavam", stoji u Mesićevom priopćenju.
Nije mu prvi put
Inače, ovo nije prvi put da bivši hrvatski predsjednik relativizira ustaške zločine. Podsjećamo, Index je još 2006. objavio snimku na kojoj se Mesić obraća australskoj emigraciji, te naziva fašističku NDH - hrvatskom pobjedom.
Tada se izmotavao iz kompromitirajućeg govora, nejasno se braneći i govoreći kako je to bio promašen taktički ustupak. Između brojnih pokušaja obrane vlastitog imena, u kojima je uzdizao i antifašizam i svoju ulogu predsjednika i svoju antifašističku obitelj, izdvojit ćemo jednu upečatljivu rečenicu:
"I upravo u Jasenovcu ja sam bio taj koji je kao predsjednik Republike javno izrazio žaljenje zbog zločina što ih je počinio ustaški režim zloupotrebljavajući hrvatsko ime".
Međutim, paradoks cijelog ovog ponižavajućeg govora leži u činjenici da ga je iznio sadašnji počasni predsjednik Saveza antifašističkih boraca i antifašista Republike Hrvatske.
Habibti, ya nour el - ain...
- Tokmak
- Vucin apostol
- Posts: 15186
- Joined: 08 Jul 2015, 17:31
- Location: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
- Has thanked: 973 times
- Been thanked: 961 times
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
ovo nikada nije bila sluzbena prica HDZ-a nego iskljucivo plod njehovog bolesnig uma koji se proslavio i izjavama o zemlji na srpskim opancima koju su donijeli u RH te o tome da su Hrvati jedini pobijedili dvaputa u WWII ,a svi ostali samo jednom...
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.
- Julia-Klara
- Forum [Bot]
- Posts: 81234
- Joined: 02 Dec 2011, 23:48
- Location: u gajevima
- Has thanked: 10204 times
- Been thanked: 7060 times
- Status: Online
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
radi cega ljudi pjene, majko draga
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija
- Tokmak
- Vucin apostol
- Posts: 15186
- Joined: 08 Jul 2015, 17:31
- Location: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
- Has thanked: 973 times
- Been thanked: 961 times
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
i jos cu samo reci posto je ovo bosanski forum da je jos jedna laz da se Mesic razisao sa Tudjmanom i HDZ-om zbog politike prema BiH...
jedini razlog zbog kojega je Stipica otisao iz Hdz-a je taj da njemu i jos nekolicini nije uspio puc da svrgnu Tudjmana sa cela stranke i vlasti,a dobro mu je doslo i da ga Haag ne optuzuje za zlocine u BiH...
jedini razlog zbog kojega je Stipica otisao iz Hdz-a je taj da njemu i jos nekolicini nije uspio puc da svrgnu Tudjmana sa cela stranke i vlasti,a dobro mu je doslo i da ga Haag ne optuzuje za zlocine u BiH...
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.
- Melek
- Deer Hunter
- Posts: 29042
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 3593 times
- Been thanked: 2421 times
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
Sto su Hrvati kivni na ovog velikana, to je cudo nevidjeno.
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
-
- Inventar foruma
- Posts: 5944
- Joined: 29 Nov 2016, 18:11
- Been thanked: 1 time
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
U vrijeme kada je Mesic davao ovakve izjave je Milosevicev nacionalizam bio na vrhuncu, rat u Hrvatskoj je bjesnio, pa su ovakve izjave vise stvar politickog "moralisanja" koje je u tom trenutku imalo za cilj da se zlo koje je nadvilo Hrvatsku pobijedi na bilo koji nacin,a kasnije je Stipe presao na drugu vrstu zla koja iznutra unistava drzavu.zloćko tokmak wrote:ovo nikada nije bila sluzbena prica HDZ-a nego iskljucivo plod njehovog bolesnig uma koji se proslavio i izjavama o zemlji na srpskim opancima koju su donijeli u RH te o tome da su Hrvati jedini pobijedili dvaputa u WWII ,a svi ostali samo jednom...
Ljudi tokom zivota evoluiraju, mijenjaju svoje politicke i druge poglede i stavove, sto je Mesic uveliko pokazao u situaciji kada se otvoreno sukobio sa Tudjmanom po pitanju podjele Bih i njegovog sporazuma sa Milosevicem, iako Mesic tu zapravo nije mogao politicki nista dobiti, jer sta je imao od unistene i devastirane Bosne?Nije imao nista. Sto znaci da se ipak radi o po meni pravednom covjeku.
Vuk Draskovic je npr u Srbiji pokretac Srpskog nacionalizma krajem 80tih, pa se danas stidi toga i pljuje na svoje ranije politicke poglede( kaze otvoreno da je bio glup) , kakve jedan Mesic nikada ni blizu nije imao.
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
Nije to kivnost...Melek wrote:Sto su Hrvati kivni na ovog velikana, to je cudo nevidjeno.
oke su i stranačke razmirice, odstupanja, razlazi iz ovih ili onih razloga...
Pa i aktualni moment poput rata, kad je retorika naravno užarenija....
ali transformacija od ustaše do vatrenog antifašiste ....to je onako malo.
Jedno je ako ja (nitko i ništa) mijenjam stav....političar koji to učini je - mrtav političar- barem bi trebao biti u normalnim političkim sustavima.
Sutra može Stipe opet biti ustaša?
Habibti, ya nour el - ain...
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
- Vladimir RUS
- Aktivni forumaš
- Posts: 4984
- Joined: 15 Apr 2014, 14:45
- Status: Offline
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
..pa jormalno tudjam nikad nesto slicno nije izjavio a mrze ga mladiantifasisti sirom ex yu jer.im je sjebo prciju..
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: Stipe ....(anti) fašisto?!
..“Ma, pusti Jasenovac, sad je 1992., a ne 1945. godina! Pokušao sam svojom primjedbom promijeniti tijek razgovora, ali gospodin se raspričao. Mesić nam je taj dan vrlo razložno pričao i o tome da Srbi 200 godina imaju plan za osvajanje ovih područja. Ali cijela ta priča tada nije bila bitna za Novsku, mi smo bili usred najgoreg rata, borili se kako preživjeti”, kazao je prijeratni potpredsjednik Izvršnog vijeća Skupštine općine Novska i šef katastra Antun Vidaković za Večernji list pričajući o snimkama koje su se pojavile u javnosti.
“Sastanak ljudi iz vrha HDZ-a s ratnim predsjedništvom Novske u to nam je doba jako puno značio. Došli su iz dobrih pobuda, podizati nam moral. Novska je tada bila u komi, samo koji dan prije, na Božić, padale su tisuće granata. Visoki gosti željeli su znati što nam treba, razgovarali smo o oružju, prognanicima, obrani grada. Rat je tek počinjao, stalno nam je nešto falilo. Sastanak je trajao dugo, četiri-pet sati. Mesić je bio vrlo ugodan. U početku nas je pokušao opustiti pričom o svom nedavnom susretu s nizozemskom kraljicom Beatrix koja je imala nogu u gipsu pa je na tu temu nešto izvodio, bio je relaksiran, ali ozbiljan. Najmanje se razgovaralo o Jasenovcu”, rekao je Vidaković.
“Ne znam tko je pustio tu snimku, ali da sam je ja imao, pustio bih je još 2000. godine”, zaključio je.
“Sastanak ljudi iz vrha HDZ-a s ratnim predsjedništvom Novske u to nam je doba jako puno značio. Došli su iz dobrih pobuda, podizati nam moral. Novska je tada bila u komi, samo koji dan prije, na Božić, padale su tisuće granata. Visoki gosti željeli su znati što nam treba, razgovarali smo o oružju, prognanicima, obrani grada. Rat je tek počinjao, stalno nam je nešto falilo. Sastanak je trajao dugo, četiri-pet sati. Mesić je bio vrlo ugodan. U početku nas je pokušao opustiti pričom o svom nedavnom susretu s nizozemskom kraljicom Beatrix koja je imala nogu u gipsu pa je na tu temu nešto izvodio, bio je relaksiran, ali ozbiljan. Najmanje se razgovaralo o Jasenovcu”, rekao je Vidaković.
“Ne znam tko je pustio tu snimku, ali da sam je ja imao, pustio bih je još 2000. godine”, zaključio je.
- Pasaga
- Hadžija
- Posts: 37870
- Joined: 09 Dec 2012, 16:58
- Location: NORDPOL
- Has thanked: 2940 times
- Been thanked: 2279 times
- Status: Offline
Re: Stjepan Mesić
... kaze se ...Rom ......
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Re: Stjepan Mesić
Da, kaže se Rom, ali kad je taj mesić u pitanju onda nekako ljepše izgleda cigan. Bolje mu pristaje.
- Rum
- Sebijin pulen
- Posts: 96426
- Joined: 17 Oct 2010, 17:29
- Mood:
- Has thanked: 34382 times
- Been thanked: 21120 times
- Contact:
- Status: Online
Re: Stjepan Mesić
mel koje su boje
Neka si nam Živa I Zdrava Sultanija
Muškarac bi trebao biti naspram žene, kao što je to hridina naspram morskih valova. Čvrst, nesalomljiv i postojan!!!
Muškarac bi trebao biti naspram žene, kao što je to hridina naspram morskih valova. Čvrst, nesalomljiv i postojan!!!
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120404
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6970 times
- Been thanked: 7901 times
- Status: Offline
Re: Stjepan Mesić
Ili su crne "romales style" sa roze čipkom, ili su blještavo bijele, da bi bilo suprotno od onog prvog.
online
Who is online
Users browsing this forum: Superhik and 30 guests