Ateizam

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Mutevelija » 25 Oct 2019, 21:03

Zato sto nemaju volju ko ljudi, nije im u prirodi da grijese.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Turbohaler
Na probnom
Na probnom
Posts: 53
Joined: 23 Oct 2019, 23:13
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Turbohaler » 25 Oct 2019, 21:05

Mutevelija wrote: 25 Oct 2019, 20:59 Mislim da vise zasluzujes sto se sprdas sa tim, nego sto samo ne vjerujes :hm
A neko moze ne vjerovati a doci u Džennet, ali sa uslovom da nikad nije cuo za vjeru, nismo odgovorni za ono sto ne znamo, odgovaramo samo za ono sto znamo.
ajde nemoj sad Headcanon i licne interpretacije da mi dovodis. Nigdje ne pise ni u kuranu ni u hadisima da je zbog sprdanja

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35637
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1039 times
Been thanked: 555 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post by Venera » 25 Oct 2019, 21:07

Mutevelija wrote: 25 Oct 2019, 21:03 Zato sto nemaju volju ko ljudi, nije im u prirodi da grijese.
ali, otkud znas da secrseno funkcioniraju bica, iako nemaju volju kao ljudi , neamju ni roboti slobonu volju :hm
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Socrates » 25 Oct 2019, 22:20

Dorian wrote: 25 Oct 2019, 15:13
Socrates wrote: 24 Oct 2019, 20:48

Pa moraš da čitaš više. Šta da ti kažem? Ne mogu ja raspravljati sa nekim ko nema barem priblizno isto znanja o napisanom na ovu temu. I ne samo napisanog teoloskog, nego, generalno, informacija o svemu i svačemu.

Postojanje Boga se smisleno ne dokazuje svetim knjigama, jer je to cirkularni argument. Tu vjernici čine grešku. A onda se ateisti nadovezu na to, pa udri bez ikakvog promišljanja. I jedni i drugi.
Zašto bi morao čitati više?

Zar bog ne bi trebao svima biti jasan, ne samo genijima?
Pa zato da ne moram na ovoj temi gledati George Carlina kao glavni argument. Volim ga i ja gledati, ali sprdačina ima svoje mjesto i vrijeme.

Postoje i neki prije nas koji su razmišljali o argumentima za i protiv postojanja Boga, i razmatrali su problem iz svih mogućih uglova, pa je red barem malo biti informiran o tome, prije nego sto se bilo ko upusti u ovakvu diskusiju.

Mute opet pravi grešku i postojanje Boga brani Kuranom. :cudi

Cirkularni argument, Mute dragi. :ruke
. . . . . . . . .

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Mutevelija » 25 Oct 2019, 22:25

Mislis Sizifov posao :hm gluhom govoriti da slusa.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Socrates » 25 Oct 2019, 22:30

Mutevelija wrote: 25 Oct 2019, 22:25 Mislis Sizifov posao :hm gluhom govoriti da slusa.
Mislim na to da argument ne može ići u ovom pravcu.

"Kuran pokazuje da Bog postoji" - "Bog postoji jer Kuran tako kaže".

Čak su se i mnogi islamski mislioci složili da je to cirkularni argument. :p
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Socrates » 25 Oct 2019, 22:41

Ali, recimo, ono što je meni interesantno kod nekih ateista je da sasvim mrtvi-hladni prihvataju da je beskonačnost Kosmosa naucna cinjenica, al' ne dao Bog da se udostoje i razmisliti o postojanju Boga. :valja

Jer, kako uopste dokazati beskonačnost nečega? :hm

Um koji može pojmiti (pa i prihvatiti) beskonačnost (bilo cega) sasvim sigurno mora biti u stanju pojmiti i postojanje Boga.

Al' ne dajte se remetiti u svojim zauzetim pozicijama.
. . . . . . . . .

Dorian
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6229
Joined: 20 Sep 2019, 17:27
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Dorian » 26 Oct 2019, 02:47

Socrates wrote: 25 Oct 2019, 22:20
Postoje i neki prije nas koji su razmišljali o argumentima za i protiv postojanja Boga, i razmatrali su problem iz svih mogućih uglova, pa je red barem malo biti informiran o tome, prije nego sto se bilo ko upusti u ovakvu diskusiju.
Opet ne vidim potrebu.

Ja na ovoj temi govorim svoja razmišljanja. Tako da nema potrebe da čitam šta su drugi o tome napisali.

Nije tema da se takmičimo ko zna navesti više citata od autoriteta u svoju korist, nego da kažemo šta mi o ateizmu mislimo. Navođenje mudrih misli autoriteta može pokazati da smo načitani, ali ako u tome nema naših originalnih razmišljanja, onda ta nabrajanja služe samo da se hvališemo. A u stvari ništa nismo od njih naučili.

Nije ovo ispit iz poznavanja teorije o materiji, nego razgovor ljudi koji o materiji razmišljaju svojom glavom. Ili bi barem tako trebalo biti po mom mišljenju.

Ako se moje razmišljanje poklopi sa nekim autoritetom, sjajno, ako ne, nema veze.

Kao što nisam postao vjernik zato što je neko napisao neku knjigu, isto tako nisam ateista zato što je neko napisao argument protiv boga. Ateista sam zato što sam ja takve zaključke donio, ne zato što mi ih je neko rekao.

Naravno, ko želi o tome čitati, i treba. Samo, ne mora se biti načitan da bi se donijeli sopstveni zaključci o tome da li će se vjerovati u boga ili ne.

Zato i rekoh da bi bog trebao biti jasan svima, jer bi svaka osoba bez obzira na obrazovanje trebala donijeti svoj zaključak o tome da li će u boga vjerovati ili ne.

Čim se ukazala potreba da religije stvaraju svoje "visokoškolske" ustanove, bog je postao odvojen od onih kojima je namijenjen, dakle odvojen od svih i rezervisan samo za intelektualnu elitu. Meni bi to bio još jedan argument protiv njega.

I da, proučavanje boga nije isto što i proučavanje o bogu, da se te stvari ne miješaju. Ovo drugo je naučna disciplina, ovo prvo je pseudonauka. Naukovanje o religijama je naučna disciplina, religije same to nisu. Tako da su teološki fakulteti pretenciozni nazivi kojima se religije pokušavaju prikazati ozbiljnijima nego što jesu. Hoću reći, može neko misliti da je veoma važno naukovanje o tome šta se sve smije raditi desnom a šta lijevom rukom pa da se to izučava na posebnoj katedri na nekom teološkom fakultetu, ili koji je ispravan način držanja prstiju kada se vjernik prekrsti, ali stvarno...

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Socrates » 26 Oct 2019, 07:25

Malo ljudi govore bilo kakva razmišljanja, pogotovo ne svoja. Produkt si nečega, ovog ili onog, a iz vašeg nespretnog posrtanja kroz bilo koju ozbiljniju temu, jasno je da ste vi produkti masovnog entertainmenta. Nema u tome ništa loše, i sam sam djelomično, ali ono što je neizbježno kad produkti masovnog entertainmenta počnu da argumentuju na ozbiljnu temu su dvije stvari. Prvo, argument im je kao kad djeca počnu da lupaju i razvaljuju sve oko sebe. A drugo, nisu u stanju da otvore mozak za bilo koji racionalni argument protivničke strane jer nisu naučili da razmišljaju nego da, manje-više, zabavljaju i sebe i mase da potvrde svoje strogo ukorijenjene dogme. Ako već ima neko da ih sluša.

Razmišljanje je zanimljiva pojava. I traži možda duže pojašnjenje ovdje.

Ako čovjek zna nešto o nečemu, u ovom slučaju o argumentiranju o (ne)postojanju Boga kroz istoriju, onda može pojačati i svoj argument kroz diskusiju nečim jačim. Eto, onaj navodi primjer sedmomjesecne bebe koja umire ni kriva ni dužna, a stotine ljudi prije njega je srocilo sasvim racionalan argument oko toga. Oko postojanja zla, loših stvari, itd. U kontekstu postojanja Boga. I za i protiv.

Na kraju krajeva, ne moraš da znaš ništa o bilo kakvim autoritetima. Ne znam ni ja sto se tiče nekih tema. Ali ono što te ozbiljno čitanje uci je da prezentiras svoj argument na način prihvatljiv za jednu ozbiljnu diskusiju.

Između ostalog, recimo, da najobičniji neoborivi logički argument prihvatis kao manjkavost svog mišljenja i stava, i da ga možda moderiras. Eto, ima klasičan primjer na jednoj od prošlih strana.
. . . . . . . . .

User avatar
REMB
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2126
Joined: 31 Jan 2015, 18:16
Been thanked: 6 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by REMB » 26 Oct 2019, 12:26

Socrates wrote: 25 Oct 2019, 22:41 Ali, recimo, ono što je meni interesantno kod nekih ateista je da sasvim mrtvi-hladni prihvataju da je beskonačnost Kosmosa naucna cinjenica, al' ne dao Bog da se udostoje i razmisliti o postojanju Boga. :valja

Jer, kako uopste dokazati beskonačnost nečega? :hm

Um koji može pojmiti (pa i prihvatiti) beskonačnost (bilo cega) sasvim sigurno mora biti u stanju pojmiti i postojanje Boga.

Al' ne dajte se remetiti u svojim zauzetim pozicijama.
Jako zanimljive teze. Respekt.

Dorian
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6229
Joined: 20 Sep 2019, 17:27
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Dorian » 27 Oct 2019, 03:31

I ja gubim vrijeme...

Dorian
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6229
Joined: 20 Sep 2019, 17:27
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Dorian » 27 Oct 2019, 03:44

Socrates wrote: 26 Oct 2019, 07:25 Malo ljudi govore bilo kakva razmišljanja, pogotovo ne svoja. Produkt si nečega, ovog ili onog, a iz vašeg nespretnog posrtanja kroz bilo koju ozbiljniju temu, jasno je da ste vi produkti masovnog entertainmenta. Nema u tome ništa loše, i sam sam djelomično, ali ono što je neizbježno kad produkti masovnog entertainmenta počnu da argumentuju na ozbiljnu temu su dvije stvari. Prvo, argument im je kao kad djeca počnu da lupaju i razvaljuju sve oko sebe. A drugo, nisu u stanju da otvore mozak za bilo koji racionalni argument protivničke strane jer nisu naučili da razmišljaju nego da, manje-više, zabavljaju i sebe i mase da potvrde svoje strogo ukorijenjene dogme. Ako već ima neko da ih sluša.

Razmišljanje je zanimljiva pojava. I traži možda duže pojašnjenje ovdje.

Ako čovjek zna nešto o nečemu, u ovom slučaju o argumentiranju o (ne)postojanju Boga kroz istoriju, onda može pojačati i svoj argument kroz diskusiju nečim jačim. Eto, onaj navodi primjer sedmomjesecne bebe koja umire ni kriva ni dužna, a stotine ljudi prije njega je srocilo sasvim racionalan argument oko toga. Oko postojanja zla, loših stvari, itd. U kontekstu postojanja Boga. I za i protiv.

Na kraju krajeva, ne moraš da znaš ništa o bilo kakvim autoritetima. Ne znam ni ja sto se tiče nekih tema. Ali ono što te ozbiljno čitanje uci je da prezentiras svoj argument na način prihvatljiv za jednu ozbiljnu diskusiju.

Između ostalog, recimo, da najobičniji neoborivi logički argument prihvatis kao manjkavost svog mišljenja i stava, i da ga možda moderiras. Eto, ima klasičan primjer na jednoj od prošlih strana.
Malo si ti arogantan u viđenju i nas i sebe.

Ali neka, ako će ti biti lakše tako.

respo
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3931
Joined: 11 Sep 2019, 10:11
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by respo » 27 Oct 2019, 05:26

Malo? 😂
odgovoran sam za ono sto kazem a ne za ono sto ti shvatis

User avatar
exampLe
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Posts: 1343
Joined: 06 May 2019, 09:40
Mood:
Has thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by exampLe » 29 Oct 2019, 19:54

Pa dobro, uzivio se momak u nickname.
Socrates. :djed

I will just leave this right here...

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Socrates » 29 Oct 2019, 20:41

Pa kako čovjek da vas shvati ozbiljno? :D.

Mute ima vise ozbiljnosti, jer barem jednu relevantnu knjigu zna u detalje. Možda nekad nešto tumači onako kako ne treba, po mišljenju drugog ili trećeg, ali niko mu ne može zamjeriti nepoznavanje.

A vi, k'o neki maksumi. :rol
. . . . . . . . .

User avatar
exampLe
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Posts: 1343
Joined: 06 May 2019, 09:40
Mood:
Has thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by exampLe » 29 Oct 2019, 23:45

Socrates wrote: 29 Oct 2019, 20:41 Pa kako čovjek da vas shvati ozbiljno? :D.

Mute ima vise ozbiljnosti, jer barem jednu relevantnu knjigu zna u detalje. Možda nekad nešto tumači onako kako ne treba, po mišljenju drugog ili trećeg, ali niko mu ne može zamjeriti nepoznavanje.

A vi, k'o neki maksumi. :rol
Ubio si nas argumentima, dzi dzi.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post by Socrates » 29 Oct 2019, 23:52

Niste vi još došli do argumenata.

Još piškite u gaće, mostly.
. . . . . . . . .

User avatar
Masamune
DeLorean
DeLorean
Posts: 42117
Joined: 12 Dec 2019, 23:29
Mood:
Has thanked: 13759 times
Been thanked: 12310 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post by Masamune » 15 Dec 2019, 07:40

Prelistao sam neke stranice... uporno se ateizmu pripisuju Staljin, Hitler itd. i pokušava se predstaviti kao ideologija od strane vjernika.
Ateizam nije i nikad nije bio ideologija. Niko od gore navedenih nije ubijao u ime ateizma dok je s druge strane i previše primjera ubijanja u ime Boga/Bogova.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.

User avatar
HAVANA
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 53186
Joined: 10 Nov 2019, 11:07
Has thanked: 1875 times
Been thanked: 14878 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post by HAVANA » 15 Dec 2019, 07:47

:ooo Evo meni mojih cafira :D.


Image
Nije skupo na moru, skupo je na obali.

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 119199
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 5509 times
Been thanked: 11733 times
Contact:
Status: Offline

ALMA ZADIĆ RAZOČARALA BOŠNJAKE: NISAM MUSLIMANKA, ATEISTKINJA SAM.

Post by Maja » 20 Apr 2020, 13:33

51876259_401.jpg
Alma Zadić stigla je u Beč iz Bosne i Hercegovine kada je imala deset godina. Ona je danas ministrica pravde u neugodnoj koaliciji liberalnih Zelenih i tvrdih antiimigrantskih konzervativaca, piše New York Times o prvoj ministrici u austrijskoj vladi koja nije rođena u Austriji.

Alma Zadić nesigurna je da stoji pored prozora u svojoj kancelariji. Otkako je postala austrijska ministrica, prijetnje koje stižu do nje su nemilosrdne. "Metak je rezervisan za vas", pročitala je jednu od posljednjih prijetnji, piše New York Times. Samo nekoliko sati nakon što je prošlog mjeseca položila zakletvu, Zadić je dobila policijsku zaštitu. Kćerka bosanskih izbjeglica i članica napredne partije Zelenih, Zadić je ušla u politiku prije tri godine s jasnim ciljem - boriti se protiv utjecaja krajnjih desničara. Danas je otpužena da brani politiku koju su ranije kreirali desničari da bi efektivno spriječili ljude poput njenih roditelja da uđu u zemlju. Ukratko, to je moralna dilema s kojom se "proizbjeglički" Zeleni suočavaju nakon koaliranja s konzervativcima kancelara Sebastina Kurza. Zeleni su zamijenili desničarsku Slobodarsku stranku te stavili klimatske promjene na dnevni red. Međutim, oni postaju i saučesnici u imigracijskoj politici Kurza. 

Ministrica Alma Zadić: I Austrija i Bosna su dio mene

U nastavku teksta New York Timesa, Zadić opisuju kao pametnu, mladu, idealisticu, pobjednicu i ponosnu nositeljicu bosansko-austrijskog identiteta. U jednom dijelu porede je sa političarkom Alexandrijom Ocasio-Cortez iz SAD-a. Njena priča je u mnogo čemu moderna bajka - djevojka iz izbjeglištva koja postiže izvrsne rezultate u školi te brzo napreduje u karijeri, izabrana je u Parlament i postala visoka članica kabineta sa 35 godine. Ali, ono što je Zadić učinilo herojem kod jednih, pretvorilo je u metu kod drugih, navodi autorica teksta Kagtrin Bennhold. "Sada stranci dobijaju ministarske položaje. Propadanje Austrije", navodi se jedan Twitter post kao primjer. Cijena prelaska u vladu bila je visoka, kako osobno tako i politički, priznala je Zadić u intervjuu za New York Times. Međutim, ona priznaje da bi ustupanje mjesta za krajnje desničare bila mnogo veća cijena. Zadić naglašava da čini razliku ko je u Vladi. Ona se prisjetila da j bila tinejdžerka 2000. godine kada se konzervativnoj vladi pod vodstvom Jorga Haidera prvi put pridružila Slobodarska stranka. Tada su ostale evropske prijestolnice zamrznule diplomatske odnose s Bečom, a njeni roditelji plašili su se da bi mogli biti deportovani. "Bila sam i dalje mlada, ali mogla sam to osjetiti. Znam da su moji roditelji strahovali šta će se nama desiti", kaže Zadić.

U razgovoru za Times Zadić je istakla kako je njena prošlost bila nevažna dok je radila kao uspješna advokatica. Međutim, kada se odlučila ući u politiku 2017. godine, kaže kako je sve stiglo. Naslov u jednim nacionalnim novinama posebno joj se urezao u sjećanje. "Nazvali su me izbjegličkim djetetom", kazala je Zadić te nastavila: "Živjela sam u Austriji 25 godina, pravnica sam, imam doktorat, nisam bila ni izbjeglica ni dijete, ali shvatila sam da me moja prošlost još definira". Nakon što se pridružila austrijskoj vladi, priča kako su je nervirale njene kolege iz Zelenih koje su isticale kako je prva muslimanska ministrica u zemlji. "Niko vas danas ne pita da li ste protestant ili katolik. U sekularnoj državi uopće ne bi trebalo biti važno koja je vaša religija i gdje ste rođeni sve dok ste spremni raditi za svoju državu", istakla je Zadić.   

Ona je također naglasila da je nerviraju stalne pretpostavke da je muslimanka jer je ateistkinja. Kazala je da u njenoj širom porodici ima i muslimana, i kršćana i pravoslavaca. Također je dodala da njeni roditelji nikada nisu bili religiozni ni za vrijeme bivše Jugoslavije. Ipak, Zadić je u razgovoru za Times istakla kako je svjesna svog utjecaja na djevojčice i dječake iz migrantskih porodica. "Ne želim ih iznevjeriti, ne želim iznevjeriti Austriju", zaključila je Zadić.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests